Das hast du toll auf den Punkt gebracht,aber ich finde nicht,das man sich gegenseitig toppen muß,Auch der ausgeprägteste Charakter und die stärkste Persönlichkeit hat ihre Schwächen und ist theoretisch manipulierbar.Dieses kämpfen,wenn du das meinst,was ich meine,kann zwischen zwei solchen Menschen schnell in einen Kampf darum führen,wer zuerst Schwäche zeigt und das hat dann nichts mehr mit der Verspieltheit zu tun,die Naike wahrscheinlich meint,sondern kann brutal und schmerzhaft werden.
Und schade ist es auch,weil zwei starke Persönlichkeiten zusammen richtig viel umreißen können,wenn sie mit-anstatt gegeneinander denken und leben.

_________________
*****"Die Welt ist voll von Sachen, und es ist wirklich nötig, dass sie jemand findet.“ *******

Astrid Lindgren

Beziehe den Begriff "Toppen" auch nicht auf Kampf, führe doch keine Beziehungen um zu kämpfen, sondern zur (gegenseitigen) Bereicherung.

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

@ naike.
Das untere war meine Antwort an Max, der natürlich seinen Unterleib auch auf dem TShirt tragen darf. Gerne sogar, dann kann ich mir den zweiten Blick gleich sparen.

und das mit dem *DichNichtKennen* lassen wir einfach mal so stehen.

@shoali

Du hast Recht, das Kämpfen und Ringen in einer Beziehung um Positionen und Macht zwischen zwei sich liebenden und leider auch dominanten Menschen ist eher tragisch.

Aber selbst sehr kluge und ziemlich reflektierte Menschen können das nicht einfach abstellen, auch wenn sie das als Problem erkannt haben. Gerade diese kleinen VerspielheitsSituationen sind tückisch und kippen schnell.

Ein gemeinsames Ziel zu haben ist da toll, da kann man gemeinsam wirklich enorm etwas erreichen und sich kräftemäßig stehen lassen - aber auf den Trichter muss man erst einmal kommen und auch etwas finden.

Ich weiß, stand ja dran, deshalb interessierte mich aber dennoch, was du unter "anziehend" verstehst, klang so negativ. Für mich ist das ein positiver Begriff.


Bleibt dir auch nichts anderes übrig, denn es ist Fakt. Sind schon viele Geschichten über Naike geschrieben worden.


Das allgemein zu behaupten, ist unsinnige Pauschalisierung. Mag sein, dass du so etwas beobachtet oder erlebt hast, aber auch dabei sind dann deine Filter im Spiel.
Meine Erfahrung ist, dass ich das komplett abstellen kann und da werde ich sicher nicht die Einzige sein. Der eine so, der andere so.

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

Anziehend für mich -Mann Frau-, so von dem ganzen Üblichen weg (Klugheit, Humor, Optik, Lebenskraft blabla) sind es wohl Menschen, die etwas im mir bewirken, anregen, anstupsen (ganz egoistisch gesehen). Das muss auch nicht immer positiv besetzt sein, das Gegenteil ist öfters ganz nett intensiv und fruchtbar.

Natürlich erzähle ich keine Geschichtchen über Naike- erkenne ich doch einen gut erprobten AbwehrMechanismus, wenn ich auf ihn treffe und meine Dominanz kann ich auch abschalten. Total darauf verzichten, lächelnd, brav immer Hintergrund bleiben, nicht reagieren...

bis zu dem Zeitpunkt, an dem ein wenig Druck auf mich entsteht. Dann springe ich sofort an oder werde ganz und gar uninteressiert - was aber das Gleiche ist. Ich kenne niemanden, der seine Dominanz nach Belieben leben kann, das ist ein Grundcharakterzug.

Du erkennst dich, deine Eindrücke und Schlußfolgerungen, das ist alles. Deshalb spreche ich von Geschichten. Ich mache mir auch Bilder von Forenusern, manchmal mögen die stimmen, aber genauso gut kann man auch völlig daneben liegen, also besser immer vorsichtig damit und nicht absolut setzen.

Druck kann man lernen bereits in den ersten Ausläufern zu erkennen, und dann bleibt auch die Fähigkeit erhalten, sich nicht auf Spielchen einzulassen oder aber es bewusst zu tun! Eben entsprechende Entscheidungen zu treffen. Ich bin eh meist "außerhalb" meiner Person und schmunzele über gewisse Mechanismen, die ablaufen. Manchmal treffe ich die Entscheidung, sie gewähren zu lassen. Es zeigt sich schon von selbst, wenn ein Eingreifen Sinn macht.

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

Na ja, wenn du in meinem "Wolke-7-Emblem" einen Unterleib siehst? - Ich bin ja letztlich völlig zufrieden, wenn die Eine, die zu mir passt, darauf schaut!

_________________
Mein Benutzeravatar:
"Om", heilige Silbe des Hinduismus | Hommage an Bärbel Mohrs "Sex wie auf Wolke 7"
Lorenz-Attraktor, eine mathematische Kurve aus der Chaostheorie | Y., meine große Liebe

Hallo PP,
das kämpfen kann man abstellen,aber dazu müssen beide erkannt haben,das sie sich dabei selber wehtun und den Wunsch haben,nicht mehr zu leiden.Irgendwann ist man es müde,glaube ich und sucht von ganz alleine nach funktionierenderen Möglichkeiten,mit solchen Situationen umzugehen.

_________________
*****"Die Welt ist voll von Sachen, und es ist wirklich nötig, dass sie jemand findet.“ *******

Astrid Lindgren

@naike

Meine Art der Abwehr ist das *du weißt nichts von mir* ganz sicher nicht, dazu ist mir viel zu klar, wie viel man über sich preisgibt, mit dem was und wann und wie man etwas sagt.
Manipulativen Druck kann man erkennen und ausweichen und beobachten, aber sicher keinem Zeit-, Leistungs- oder Überlebensdruck. Es hat ja auch sehr viel Positives wenn man so ist, man ist halt auch nur innerhalb seiner Grenzen beweglich.

@ Max, ich wünsche dir eine Frau, die es cool findet, wenn du stolz ein symbolisches Porno auf der Brust trägst. Ich werde es sicher nicht sein, zweifele auch so ein bisschen an der Anziehung auf die holde Weiblichkeit, aber vielleicht täusche ich mich ja.

@shaoli

Schön wäre es. oder vielleicht auch nicht. Die Kämpferei ist auch etwas sehr sehr Vitales und Energetisches, das wäre ja auch schade darum. Dessen müde zu werden heißt sterben - für mich.

Es darf nicht in Zerfetzen ausarten, was manche Paare wohl so brauchen.

Ein Grund, warum ich gerne falsche Fährten streue, wenn bemerke, das jemand zu dichten beginnt.
Aus Forenbeiträgen umfangreiche Schlüsse auf eine Person zu ziehen und sie als Wahrheit zu deklarieren, ist ein Ego-Problem, nichts als heiße Luft.

Zeit- und Leistungsdruck ist beeinflussbar, keiner muss das haben. Ich spiele gerne Zeitdruck, weil ich mich dann wichtig fühle, auch das ist dann nur heiße Luft.

Was du an Max' T-shirt problematisch findest- und vor allen Dingen warum du da gleich an Porno denkst - ist mir vollkommen schleierhaft. Ich denke bei dem Symbol an Vereinigung der Geschlechter in Liebe (Wolke 7) und die ist mit das Schönste am Leben!

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

Jedenfalls habe ich aus dem Forum auch zustimmende Reaktionen erhalten. Von Frauen! (Aktuelle Ergänzung: nicht nur von Naike!) Lassen wir es dabei bewenden - ich meld' mich jetzt aus diesem Thema ab.

_________________
Mein Benutzeravatar:
"Om", heilige Silbe des Hinduismus | Hommage an Bärbel Mohrs "Sex wie auf Wolke 7"
Lorenz-Attraktor, eine mathematische Kurve aus der Chaostheorie | Y., meine große Liebe

Das TShirt, auch zum letzten Mal, hat für mich das Niveau von : Ficken Fragenzeichen Smilie Punkt.
Das ist weder mein Geschmack, noch meine Sorte Humor, noch sonst etwas, mit dem ich was zu tun haben möchte - und DAS bitte ich einfach zu akzeptieren. Da diskutiere ich auch nicht herum.


Ja, SchleiertanzNaike, glaube du nur an deine verwirrend angelegten Pfade. Witzig! Aber das musst du wissen, warum du das tust. Mich interessiert geistige Beweglichkeit und Substanz und Ahnung, das ist nichts was man geschickt verbergen oder gar vorgaukeln könnte.

Gesetz der Anziehung: Du akzeptierst, dann widerfährt dir auch Akzeptanz. Ob jemand ins Kloster geht oder Pornos dreht - beides nicht mein Ding, aber die Welt ist bunt, möchtest du sie etwa lieber schwarz-weiß? Ich nicht.


Dann solltest du das für dich auch anstreben, dabei anderer Menschen Werte aber nicht mißachten, sondern einfach zulassen. Ich weiß, das ist oft sehr schwer, aber jedes Mal wieder ungeheuer befreiend. Gönn' dir das auch!

*

Sorry übrigens für Offtopic, nun mal zurück zum eigentlichen Thema "Wie geht ihr mit Rückschlägen um?" Ich habe dazu ehrlich gesagt nichts zu sagen, nicht weil ich keine erlebe, sondern weil ich mich dann schlicht und einfach wieder aufrappele und weitermache. Was soll man auch sonst tun?

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

Wie war das, du schaust belustigt und beobachtend zu, wenn andere versuchen dich zu manipulieren und reagierst kein bisschen kämpferisch? Hast das voll im Griff?

*hust*

Klappt auch nicht immer, ne? *gg*

Wick-Bonbon?
Meistens ja. Und wenn mal nicht, dann halt nicht.
Sogar zum kämpferisch reagieren kann man sich entscheiden.

Wie gehst du mit Rückschlägen um?

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)