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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Di Aug 03, 2010 8:49 pm 
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Registriert: Mi Mär 30, 2005 4:22 pm
Beiträge: 3830
bluna hat geschrieben:
:lol: :lol: :lol:
vielleicht bringt uns ja someone etwas philosophie ins wohnzimmer...
someoneeeeee - wo steckt du überhaupt ?

und ich sollte vielleicht nach deppendorf ziehen , da ists sogar ganz schön
und idyllisch und hühner gibts da auch...

schönen tach noch !
..

OOHH..das hab ich ganz übersehen..
ja.. ich würde zuu gerne weiter Philosophie.. reinbringen.. aber .. bidde.. nicht mit Spinnen..
Ich oute mcih.. ich bin nicht sooo tierlieb.. sorry.. aber.. die Insekten lassen mich kalt.. ich/wir haben einen Zwerghamster.. der bekommt, weil wir aufm Land wohnen .. gerade jede Menge Fliegen.. frei haus.. da spar ich mir teures proteinfutter.. :lol: ..

soooo und jetzt .. duck und rennweg!!!!!!!!

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irgendwo sind wir alle eins..


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 9:43 am 
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Registriert: Sa Mai 22, 2010 11:55 am
Beiträge: 571
guten morgen meine liebe someone

also gut , bin zwar nicht unbedingt philosophisch
und weiss auch den zusammenhang nicht mehr
aber ein paar graue zellen erinnern sich an etwas was hier irgendwo mal gestanden
hat und mich irgendwie gestört hat – nähämlich :

denken = freiheit

und da setzt ich jetzt nochmal an....

denken kann vielleicht freiheit bedeuten
aber denken kann auch genauso gefangenschaft bedeuten….

denken kann sowohl ein geschenk
als auch eine strafe sein

denken kann einen gebildeter machen
aber auch zum wahnsinn treiben…

denken kann glücklich machen
und genauso kann denken traurig machen…

denken kann einen weiter bringen
durch denken kann man sich aber auch im kreis drehen
oder sogar rückschritte machen
und sich genauso in die irre führen lassen

denken kann verurteilen und bestrafen
kriege und hass entstehen lassen
aber auch zu liebe und frieden führen

denken kann einem zum handeln führen
denken kann einen aber auch genauso davon abhalten…

denken bedeutet auch sich von anderen zu unterscheiden
und denken kann auch gemeinsamkeit bedeuten …

denken kann fragen stellen und auch meistens? beantworten
denken kann erklären und verstehen bedeuten
aber auch genauso verwirrung und missverstehen…

denken kann man gar nicht verhindern oder vermeiden
aber wenn man es bewusst tut kann man sein denken wahrscheinlich teilweise steuern
aber wohl niemals ganz

und die wahre weisheit ist wohl inside of us
aber ohne den verstand würde sie wohl nicht viel nützen…
und was ich damit sagen will weiss ich auch nicht
kann sich ja jeder denken…oder auch nicht

ähm ja , wie ich jetzt auf den trip gekommen bin
weiss ich auch nicht , liegt wahrscheinlich an deppendorf oder an den
spätfolgen vom delirium….

lg bluna


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 10:26 am 
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Registriert: Mi Mär 30, 2005 4:22 pm
Beiträge: 3830
..Liebe Bluna,

das sind die Argumente.. da hat Naike vollkommen recht..
den Verstand als Werkzeug betrachten..
NICHT MEHR.. aber auch nicht weniger :wink: !!


Das ist wie mit dem Glas.. Du kannst es halb leer oder halb voll sehen.. !!

Das denken.. sollte was sein, was einen nicht "übermannt" sondern, etwas, dass man einsetzt.. bewußt einsetzen sollte um etwas zu bewirken.
.. Wenn das "Gedankenkarusell" sich verselbstständigt.. dann sollte man unbedingt eingreifen.. und es anhalten. :wink:

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irgendwo sind wir alle eins..


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 10:54 am 
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Registriert: Sa Mai 22, 2010 11:55 am
Beiträge: 571
Zitat:
.. Wenn das "Gedankenkarusell" sich verselbstständigt.. dann sollte man unbedingt eingreifen.. und es anhalten.

oder "einfach" die richtung ändern...karusell fahren kann auch spass machen...


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:26 am 
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Registriert: Do Jul 01, 2010 9:42 pm
Beiträge: 249
Hallo

Mal ein Beispiel, wo mir Denken immer wieder hilft (und es ist ein ganz persönliches Beispiel, also eine ganz persönliche Erfahrung, aber ich glaube, anderen geht es oft ähnlich :) ).
Denken hilft mir, mein Selbstbild zurecht zu rücken. Ich versuche ja gerade, meinem Leben irgendwie teilweise eine neue Richtung zu geben. Und ich bemerke immer wieder Selbstzweifel, die mit einem tief verwurzelten Bild zu tun haben - mit eben dem Kram, in den man so hineinwächst usw.
Diese Zweifel von wegen: "Das ist alles schön und gut, aber Du schaffst das nicht, für Dich ist das nicht, Du bist nicht gut genug usw..."
Wenn ich die bemerke, dann schalte ich imemr das Denken ein, das da sagt: Jetzt mal langsam Mädchen. Such mal ganz objektiv Gründe, warum dieses - negative - Bild stimmen sollte. Und wenn ich dann keine finde und nur ein - einfach so, das ist nur so ein Gefühl - dann weiss ich, dass dieses Gefühl nicht stimmt.
Das Problem mit Gefühlen ist, dass sie qualitativ zwar klar sind ( ich fühl mich gut, ich fühl mich schlecht), aber oft mit einer falschen, in Worte gekleideten Botschaft übermittelt werden:
Ich bin ein Versager; ich bin zu schwach, ich bin zu klein....
Wenn wir diese Borschaften für wahr halten, haben wir ein echtes Problem.
Wir müssen sie als Signale deuten, oder als Symbole, aber nicht für bare Münze nehmen.
Und hier kann das ganz sachliche, langweilige Denken sehr hilfreich sein:

Kuck mal: Du hast die und jene Voraussetzung; x hat die auch und hat y hinbekommen usw.
Und wupps, fühlt (!) man sich besser. So greift eines ins andere - ohne Denken können auch Gefühle grösste Verwirrung stiften. (Und umgekehrt.)

Lieben Gruss,

Sabine

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Du sollst Dich nicht zum Sklaven dessen machen, der du zu sein glaubst.


Zuletzt geändert von inselbewohnerin am Mi Aug 04, 2010 11:51 am, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:44 am 
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Registriert: Sa Jun 18, 2005 9:31 am
Beiträge: 2688
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bluna hat geschrieben:
Zitat:
.. Wenn das "Gedankenkarusell" sich verselbstständigt.. dann sollte man unbedingt eingreifen.. und es anhalten.

oder "einfach" die richtung ändern...karusell fahren kann auch spass machen...


Geht das?

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Alles Liebe
Martina
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(Antoine de Saint-Exupéry)
Bewusstsein ist der Schlüssel ... für Auflösung und Veränderung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:50 am 
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Registriert: Do Jul 01, 2010 9:42 pm
Beiträge: 249
Stimmt - das habe ich mich auch gefragt :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:52 am 
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@inselbewohnerin:
Erkenntnis ist in dem Fall der erste Schritt zur Veränderung, aber oft bleibt es dann bei diesem ersten Schritt, weil der Verstand nicht die Macht hat, mal eben so unsere Denkmuster aus den Angeln zu heben.
Z. B. sollten alle, die sich mit dem Thema Realitätsgestaltung und anderer Esoterik beschäftigen, inzwischen eigentlich keinerlei Minderwertigkeitsgefühle mehr haben. Aber es reicht eben nicht nur zu lesen, es für zutreffender als die bisherige Haltung zu erkennen und sich dann vorzubrabbeln, dass wir alle wertvoll und voller Potential sind. Hierbei stößt der Verstand ganz fix an seine Grenzen, das Unterbewußte zieht die Fäden, es muss sich mit dem Willen decken, damit etwas in Gang kommt.

Dass ich jetzt hier vom Willen spreche, ist übrigens kein Widerspruch zu meiner sonstigen Aussagen, dass wir keinen freien haben. Ich betrachte die Sache gerade auf der rein menschlichen Ebene und dort gibt es Willen wahrzunehmen, ob nun Illusion oder nicht.

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In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:52 am 
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Beiträge: 571
Zitat:
Kuck mal: Du hast die und jene Voraussetzung; x hat die auch und hat y hinbekommen usw.
Und wupps, fühlt (!) man sich besser. So greift eines ins andere - ohne Denken können auch Gefühle grösste Verwirrung stiften. (Und umgekehrt.)
so zum beispiel ...aber deshalb hab ich das einfach auch in anführungszeichen gesetzt


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 11:58 am 
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Registriert: Sa Mai 22, 2010 11:55 am
Beiträge: 571
sorry bezog sich auf den post

Zitat:
bluna hat geschrieben:
Zitat:
.. Wenn das "Gedankenkarusell" sich verselbstständigt.. dann sollte man unbedingt eingreifen.. und es anhalten.

oder "einfach" die richtung ändern...karusell fahren kann auch spass machen...


Geht das?


bin ein meister im doppelklicken...


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 12:02 pm 
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Registriert: Do Jul 01, 2010 9:42 pm
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Hallo Naike - schön, Dich mal wieder zu lesen :)

Naike hat geschrieben:
Z. B. sollten alle, die sich mit dem Thema Realitätsgestaltung und anderer Esoterik beschäftigen, inzwischen eigentlich keinerlei Minderwertigkeitsgefühle mehr haben


Jaja, wenn das eben so einfach wäre. Aber dass es das nicht ist, schreibst Du ja selbst.

Naike hat geschrieben:
Aber es reicht eben nicht nur zu lesen, es für zutreffender als die bisherige Haltung zu erkennen und sich dann vorzubrabbeln, dass wir alle wertvoll und voller Potential sind. Hierbei stößt der Verstand ganz fix an seine Grenzen, das Unterbewußte zieht die Fäden,


Ich sage ja nicht, dass es reicht. Dann käme das Thema ja nicht immer wieder. Ich sage nur, dass es der erste - notwendige- Schritt ist. Übrigens brabbel ich nie von allen - von dem Potential, das alle haben. Darüber schweige ich mich elegant aus :mrgreen: .In dem Fall brabbel ich von mir! Und von dem einen oder anderen, bei dem ich Potential sehe :).
Und ich meine auch kein Nachbrabbeln, sondern selbst gewonnene Einsicht. Auf die dann alles Mögliche folgen kann und muss, wenn man vorwärts kommen will. (Zur Zeit versuche ich es mit inneren Bildern - selbst ausgedachte, gesuchte, erfühlte...ich mache mir ein Bild zum Gefühl und verbessere es - das Bild-, bis sich auch das Gefühl ändert..usw.)

Was übrigens Willen und Illusion usw. angeht - ich lese gerade den "neuen Anfang" und habe da bisher wenig von dem ontologischen Rahmenprogramm gefunden, welches zu deiner interpretation passt. Aber eigentlich ist das in dem Fall auch wirklich vollkommen egal.
Einigen wir uns auf eine menschliche Perspektive und gut isses.

(Ontologisch meint: Das,was es gibt und dessen qualitative Beschaffenheit- also die Fragen, ob illusion oder nicht, Determinismus, Geist und Materie, oder nur Geist usw usf.)

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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 12:05 pm 
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Registriert: Do Jul 01, 2010 9:42 pm
Beiträge: 249
@ bluna

Aber das ist kein Karusellfahren mehr - das ist zielgerichtetes und pragmatisches Denken :)

(Und das ist Korinthenkackerei :) )

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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 12:12 pm 
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Registriert: Sa Mai 22, 2010 11:55 am
Beiträge: 571
:lol:
Zitat:
@ bluna

Aber das ist kein Karusellfahren mehr - das ist zielgerichtetes und pragmatisches Denken



bei mir fängt es mit zielgerichtetem und pragmatischem denken an ,
und das kann sich dann aber auch zum positiven karusell verselbstständigen ...

lg bluna


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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 12:34 pm 
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Beiträge: 8405
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Bei mir ändert sich immer dann Entscheidenes im Leben, wenn der Verstand außer Betrieb ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: Geist- Materie - Determinismus
BeitragVerfasst: Mi Aug 04, 2010 12:39 pm 
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Beiträge: 249
Ich war so frei und habe das auch gleich rüberkopiert...
Ich hoffe, niemand wäre dagegen gewesen :)

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