Wer denkt, dass Tiere nicht fühlen können?
Wahrscheinlich die Menschen, die auch denken, dass Tiere fühlen.
Ich sage, ich weiß nicht, welche Wahrnehmung Tiere haben.

_________________
Alles Liebe
Martina
----------
Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.
(Antoine de Saint-Exupéry)
Bewusstsein ist der Schlüssel ... für Auflösung und Veränderung.

someoneeeeeeeeeeeee
du kotzt innerlich und willst dich auch noch befruchten lassen....
herrrrrlisch ! mach bloss kein abitur , damit bekommste diese geistigen
ergüsse bestimmt nicht mehr so hin...

und vernüftig war ich als ich buchhaltung , bonusgutschriften und
inventurplanungen machen musste...jetzt bin ich wieder schön unvernüftig
und so langsam fast schon wieder mitten im leben...

in diesem unsinne
gute nacht

oh , unter meinem n sind krümmel
vernünftig und unvernünftig mein ich....

komisch .. heut nacht.. dacht ich an die Hühner..

.. und .. da sind se wieder..

und ich hatte die Idee das ganze hier für mich zu hoppen.. und das fand ich so gut.. das ich es hier einfach einstelle.. (hoffe es hat niemand was dagegen!)

Wenn ich den Schmerz.. der Hühner mir nicht vorstellen könnte.. dann weil.. ich mich mit Welt und Schmerz.. und Hühner -nicht- verbunden fühle. Hühner sind doch tatsächlich getrennt von mir..

Wenn ich sage.."ich weiss es nicht!".. "Es geht nicht!" dann sind diese Eingrenzungen MEINE persönliche Grenze.. weil ich mir Grenzenlos.. ich als someone, wahrscheinlich selbst nicht vorstellen kann!! ..

Bei "ich weiss es nicht!" lass ich alles offen und klink mich einfach aus.. sollen andere für mich das Denken übernehmen.. und die Wissenschaft..
ich grenze mich da ab. Bei all der Einheit um mich.
Hier ist meine persönliche Grenze.. hier darf sie sein.

Okay.. ich habe damit meinen Frieden gefunden.. ich belasse es hierbei.

_________________
irgendwo sind wir alle eins..

Sonst aber alles im grünen Bereich, ja?!

_________________
In diesem Spiegelkabinett siehst du eine Menge Dinge. Reibe dir die Augen! Nur du allein bist da.
(Rumi, Das Lied der Liebe)

someone - ich liebe dich
du bist irgendwie grossartig...

Wenn du sagst, ich weiss es, ist das keine Eingrenzung? -äh, wie?
Wenn ich sage, ich weiss es nicht, ist alles möglich.

_________________
Alles Liebe
Martina
----------
Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.
(Antoine de Saint-Exupéry)
Bewusstsein ist der Schlüssel ... für Auflösung und Veränderung.

Oder umgekehrt.. schau Deine Sig. an.. alles ist möglich..

_________________
irgendwo sind wir alle eins..

also:

es gibt auch: denken=freiheit

someone,

wie kommst du auf hühner?

lg wanda

wg. i.b. (Sabine).. sie hat Martina wg. dem Schmerzempfinden von Hühnern gefragt.. und Martina.. weiss eben nicht ob Hühner Schmerzen haben oder nicht..

Das hab ich dann für mich privat in der Nacht... aber wg. der langen Wartezeit auf eine Antwort von Martina die zuuufälligerweise dann heut die Antwort geliefert hat, gelesen und dann .. auch öffentlich gehoppt.

.. jau kompliziert gell?

Und ja..
Wie gesagt.. als ich noch "dachte" fühlte.. ich müsse tun um zu gefallen um zu bekommen..( was auch immer ).. war ich gefangen.. und abhängig vom Wohlwollen des Unis, Gottes, "der anderen" (Mitmenschen bzw. Vater, Mutter usw.)..

Seit ich wirklich denke.. seit ich eigenständig für mich denke bin ich frei..

Seit ich bewußt denke, kann ich mein Bewußtsein lenken.. mein bewußtes Sein.. läuft über meinen Verstand.
Vorher lebte ich unbewußt.. und ertrug einfach.. klingt ja auf den ersten Blick nicht schlecht.. aber.. ich war eben angewiesen.. auf was.. was höheres eine höhere Macht.. auf Gnade im Außen.
Davon fühle ich mich durch bewußtes Denken frei!

_________________
irgendwo sind wir alle eins..

alles klar! dank dir

das ist doch bestens !
wenn du dich gut und frei fühlst ist doch alles
in ordnung , oder ?
selbst wenn man durch hühner hoppen darauf kommt....
oder wodurch auch immer

lg bluna

Samarpan sagt, und dem stimme ich ein Stück weit zu, "die einzige Freiheit, die ich habe, ist die, worauf ich meinen Fokus richte." So kann ich auch auf Gedanken meinen Fokus richten. Deswegen sind es nicht meine Gedanken, es sind Gedanken, die alle wahrnehmen können.

_________________
Alles Liebe
Martina
----------
Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.
(Antoine de Saint-Exupéry)
Bewusstsein ist der Schlüssel ... für Auflösung und Veränderung.

jahaaha, ich muss aber gestehen.. dass ich in meinem "Denkchaos" selbst nicht mehr durchblickte.. und den Überblick verloren habe..
Deshalb.. vielleicht auch das ganze Hickhack.

Wir haben ja sooo lange rumdiskutiert.. ob Verstand (Denken) wichtig ist oder nicht.. und in wieweit..

Und vorher kam mir eine Idee.. die mich vielleicht befähigt mal eindeutig klarzustellen wie ich das meine.

früher dachte ich.. ich denke.. ;o).. aber.. ich dachte es nur.. jemand anderes hat von meinem Denken Besitz ergriffen.. (um das mal überpersönlich auszudrücken.. ).. jo.. wer?? Keine Ahnung..

Also nocheinmal.. früher -existierte- ich im Gefühl.. wie ein Tier... wie jemand der das Denken noch nicht kannte.. Ich war mir meiner noch nicht wirklich bewußt..
(dies ist auch das dass ich mich da so schwer tue.. i)

Ich lebte.. nur nach instinkt.. und eckte an.. ich wollte gefallen.. ich schaffte es nicht.. ich bin chaotisch und unbedacht (gewesen.. denn es bessert sich zusehends)
.. vor allem unbedacht.. ich übersehe viel.. nehme nur die Hälfte wahr.. ich fühl(te) mich als Opfer.. der Umstände..
Ich dachte immer und immer wieder mit mir stimmt was nicht..
abhängiges Denken..
Ich fühlte mich schlecht.. wollte mich gut fühlen.. dachte.. fühlte.. keine Ahnung.. ich kann das nicht, darf das nicht..
Als ich mit Vergebung -ganz bewußt- mir/dir/wir/uns anfing.. wurde es besser..
aber.. dieses komische überpersönliche.. hielt mich "in schach" (?)..
Ich war gefangen.. in alten Programmen.. (zum Teil ja noch)

Aber.. als mein Verstand.. mein Denken.. mein Bewußtes Sein.. sich mehr und mehr einschaltete..
fühlte ich mich mehr und mehr frei.. !

Ja.. ich kann nicht leugnen.. dass ich mir nicht sicher bin, ist das jetzt der Verstand, der mir da half oder mein Gefühl?..
Ich fühle eher.. es war mein Verstand, der begriff.. dass da im Außen gar nichts ist, wofür ich mich fürchten müßte..
Mein Verstand.. (und stolz bin.. als kleine Hysterikerin *out*) ja da bin ich stolz.. denn er hat mich mit rationalität auf den realen Boden.. gebracht..
Die Realität selbst scheint oft so hart.. aber..
eigentlich ist sie sehr, sehr neutral.. und nicht mit scheinlügen verhaftet..
.. was es da noch so an unsichtbaren Kräften auch gibt..
Da glaub ich schon auch dran.. Die Realität holt mich zurück auf eine Art und Weise.. die mir Sicherheit gibt.. die ich im Spiegel nicht fand..
Diese rationale Sicherheit.. die hab ich mittels meines Verstandes in mir gefunden..
Da war nichts.. keine Rolle.. keine Komödie (die ich spielen müsste)..

einfach nur ein reales - ich in mir.. und was das will ist ganz natürlich.. und das darf auch wollen..

_________________
irgendwo sind wir alle eins..

jaaa.. und abraham sagen.. und Dich gibts ja gar nicht.. weil..
Gibt es dann eigentlich überhaupt Samarpan .. ach auch nur illusion, oder?..

Ist doch mir egal was die wohl so für geistige Ergüsse hatten..
ich habe meine..

Martina.. Du bist glücklich so..
Und ich ganz anders..
so ist es..
schön, oder?

_________________
irgendwo sind wir alle eins..